war bis Ende August in einer Klinik wegen schweren Depressionen. Der mich auch trösten kann, wenn es mir schlecht geht. Zu schnell und zu leichtfertig konfrontieren sie dann den Narzissten mit der Tatsache, dass er eine Persönlichkeitsstörung hat, und erwarten von ihm, dass er sich in eine Therapie begibt, um das destruktive Verhalten abzustellen. Und genau dasselbe passiert natürlich auch mit einem Narzissten. Doch es gibt Tage und Phasen, da zeigt er Einsicht. Hätte ich schon was von Narzissmus gewusst und wie so jemand tickt und vorgeht. Allerdings ist das nur möglich, solange die Beziehung noch nicht in eine Gewaltform gekippt ist.Und das kann von einem Tag auf den anderen passieren. So etwas soll es geben. Dass ich das jahrelang nicht bemerkt hab. Es kommt immer öfter zum Streit deswegen. Für mich selbst habe ich es als gute Mutter so geplant, dass wenn die Kinder mit der Schule fertig wären. Der mir nicht seine eigenen Fehler und seine eigene Vergesslichkeit in die Schuhe schiebt.. Ich bin zufällig über diese Seite gestolpert und habe deinen Eintrag gelesen, es ist zwar eine Weile her dass du gepostet hast aber vielleicht kann ich dir doch weiterhelfen. Verhalten…und nein:nicht seelenlos sondern unfähig zu echtem Mitgefühl. Andererseits, wenn man selbst gesagt bekommt odr bekäme, man ist im Grunde genommen nicht ganz dicht … wer möchte das hören und wer wehrt sich nicht dagegen? Was mir wichtig ist festzustellen: – Narzissmus steckt in jedem und es gibt alle Varianten davon. Ich ziehe solche kranke Menschen an wie ein Magnet, bin wie ein Narcopath-Fänger (Fliegenfänger). Ich bin seelisch ein Wrack, physisch auch, materiell ruiniert, Therapie kann ich mir keine leisten, da nicht mal krankenversichert, arbeitslos, hoffnungslos, weil ich nicht weiß, wie ich das in mein Herz schier unauslöschbar eingemeiselte „DU BIST WERTLOS!“ los werden soll. Habe sehr viel darunter gelitten. Bereits 2 Tage später wurde er mit dem Notarzt nach einem Zusammenbruch (Alkohol und Hitze) ins "normale" Krankenhaus eingeliefert - nach 2 Tagen wiederum entlassen. Im Buch gefunden – Seite 419Es ist nichts anderes bezwedt , nuffe dieser Berauschungsmittel erlegen . als brutale , criminelle Alkoholiker , die also gemeinMan darf ja nicht ohneweiters sagen , dass ein gefährlich sind und die für geisteskrank erklärt worden ... Auch wenn es sich nicht so für dich anfühlt. Ich habe gerade die Befürchtung eine Narzisstin zu sein. Man muss sich nur die 10 Gebote genauer ansehen, ( unter anderem Gott zuerst, Eltern lieben müssen, Sklavenhaltung wird toleriert, wenn man mal den Kontext in der Bibel liest usw). ja, was du alles aufzählst, dass lassen WIR FRAUEN MIT UNS MACHEN!!!! GLG Claudia. Dazu müsste man ihm schon ein Ultimatum stellen und ihm ernste Konsequenzen androhen – wenn er sich überhaupt darauf einlässt. Sorry, war eine Zeit lang nicht mehr auf der Seite. Wenn du helfen willst, musst du erst einmal sicher sein, dass die Person auch wirklich ein Alkoholiker ist. Ja, ja, es müsste mehr solche prachtvoller Menschen geben, wie dich. Der Narzisst wird dadurch gekränkt, weil er diese Diskrepanz realisiert und stösst den Co-Narzissten durch Entwertungen, Betrug o.ä. Jetzt bin ich wieder gesund und glücklich, habe einige Zeit gebraucht um mich wieder selber finden. Im Buch gefunden – Seite 263In Familien , in welchen beide Erzeuger krank sind , ist die Proportion der Kinder mit einer ähnlichen pathologischen Erblichkeit am grössten . Wir können sagen , dass nach diesen Daten die indirekte Erblichkeit im allgemeinen stärker ... Den wie es mir scheint hast du selbst Probleme. Auf diese Weise kann der Versuch, den Narzissten von einer Therapie zu überzeugen, damit enden, dass nicht er eine Therapie besucht, sondern dass er im Gegenteil darauf besteht, dass der Partner einen Psychologen aufsucht. Ich bedanke mich über diese Informationen. B ein Forumular vom Amtsgericht ausfüllen über all die Missachtungen, Grausamkeiten etc. Nehmen wir an, ein flüchtiger Bekannter berichtet, dass er krank war. Ob er Partner weiß, wie man über ihn denkt? Klar!" Aber leider!!! Im Buch gefunden – Seite 14«Ist er also krank, so wie ein Alkoholiker? ... «Nein, das kann man nicht sagen», fuhr der Gutachter fort. ... Mir fiel auf, daß er immer somit sagte und dabei die Unterlippe vorstreckte, so daß er wie ein Kamel aussah. Nach 23 Jahren bin ich zerstört. Bei schwer Kranken, die nicht ansprechbar sind, sollten Sie die Angehörigen ansprechen. Immer wieder. Du bist der lebende Beweis dafür, dass das vollständige Gehirnversagen nicht automatisch zum Tod führt. Wenn du einem Freund oder einem Familienmitglied dabei zusehen musst, wie er mit Alkohol sein Leben zerstört, dann kann das sehr erschütternd und frustrierend sein. Denen geht’s nur um ihre Eigene Bestätigung und sonst nix. Doch wenn ich etwas sage, tut er das nur als Gemecker ab. Klappt das nicht, wird ein neuer Wirt gesucht. Oder ich musste in der Arbeit anrufen und ihn krank melden, weil er so besoffen war. Was ist, wenn Kinder da sind. Von allen Befragten sagte rund jeder sechste Mann (16,7 Prozent) und jede vierzehnte Frau (6,9 Prozent), dass sie mithilfe von Alkohol versuchen, ihre Erkältung zu lindern. Auch früher haben sich Menschen schon schwer damit getan, über Krankheiten zu sprechen. Ein professioneller Therapeut wird wissen, wie man mit Abwehrhaltungen und anderen Verhaltensweisen umgeht, die enge Familienmitglieder verärgern oder verwirren können. Licht und Schatten. Da der Narzisst ja seine ‚ Minderwertigkeit im Sozialen‘ durch uns deutlich zu spüren bekommt. Die Ursache liegt in der Kindheit, ich habe mich genügend damit befasst, aber das sitzt tief, so etwas wird ja genau genommen erlernt. Klammern. Aubart dann schenk Dir selber, was Du im aussen nicht erhälst. Er hatte zwei lange und zwei kürzere Beziehungen. Es gibt auch Selbsthilfegruppen für Angehörige von Alkoholkranken. Wenn jemand hier ist, der sich schlecht von so einem Menschen lösen kann, dem würde ich raten, herauszufinden, warum es überhaupt möglich war, dass man sich ihn als Partner ausgesucht hat. Partner gelitten haben. Spruch Kopieren. Von mir als seriöser wahrgenommene Seiten nutzen z.B. Wir haben gemeinsam Definitionen der PS im Internet gelesen und er hat überlegt und zwischendurch gesagt, was auf ihn zu treffen würde und was nicht. Aber auch dort tummeln sich naturgemäß dann die Conarzissten. p. s.:Grundsätzlich finde ich es übrigens ziemlich bescheuert, wenn Leute von „Schuld“ sprechen. Jeglicher Versuch, knallt doppelt und dreifach mit Anschuldigungen zurück. Mir kommt es aber vor – oder ich habe es so erlebt – dass Hilfestellungen meist als Attacke und persönliche vernichtende Kritik interpretiert wurden und daher abgeblockt wurden. Dort bin ich seit fast einem Jahr aufgrund meiner Orientierungslosigkeit. Ist det Partner weg- wird er vermisst und ist er da nicht ertragen und demontiert. Wenn man will. Der Narzisst kann es einfach nicht, er hat nicht dazu die Möglichkeit. Mitunter glaube ich, dass ich ein Kind oder einen Pubertierenden vor mir habe. Die Abwertungen, der subtile psychokrieg, die ewigen rechtfertigungen die den Narzissten noch stärker machen und immer wieder die Argumente der narzisstischen Seite, die einen sprachlos zurücklassen. Doch keiner sagt … dieser Artikel ist total einseitig. Oder warst du immer abwesend/ außerhäusig um das zu ertragen? Probieren könnte lohnen! Gibt es ein Frauenhaus in der Nähe? Dann gibt es meines Wissens erstmal ein Platzverweis und das wird entsprechend verlängert usw. vorab erstmal ein wichtiger Hinweis von mir:ES SOLLTE HIER AUF DER SEITE UNBEDINGT VERMERK ERSCHEINEN : BITTE GEHT RESPEKTVOLL mit euren Informationen um so wie ich ihn auf einer anderen interessanten Seite fand! So und jetzt kommt mein Schicksal. Das darf nicht sein. Nimm es nicht persönlich und fühle dich nicht für ihr Trinkproblem verantwortlich. Mit ihnen wird man niemals glücklich. Grüttefien. Ein Alkoholiker hat in seinem Leben einen Punkt erreicht, wo er mit Alkohol, aber auch ohne Alkohol im Leben nicht mehr auskommt. Mit zwei meiner Kollegen, mit denen ich in einer Kanzlei arbeite, hatte ich es vor ein paar Tagen über Alkohol trinken. Der Narzisst ist zutiefst davon überzeugt, dass es nur die Schuld des Partners sein kann, wenn es Probleme in der Beziehung gibt. Jetzt gehts? Für den Alkoholiker ist es schwierig, sich seiner Sucht zu stellen. Ob ich nun den Rasen mähe, die Hecke schneide, oder meine Lieblingsklamotten trage. Alternativ könnten Sie den Narzissten zu einer Therapie bewegen, indem Sie nicht seine narzisstischen Persönlichkeitsstörung als Anlass nehmen. Er möchte nicht hören, dass er gar nicht so großartig ist, wie er denkt. Ich finde in dem Artikel wieder einmal einiges wieder, wozu ich nur nicken kann. Wenn ich da schon gewusst hätte, dass mein Ex dahinter steckt, hätte ich nie an mir selbst gezweifelt. Ein ‚echter Narzisst‘ begibt sich nicht in Therapie oder bleibt da. Warum hadt du denn ein sog.’selbstbestimmtes‘ Leben geführt, wo dir nicht auffiel, das deine Tochter litt. Er ist davon überzeugt, der perfekte Lebenspartner zu sein und alles in jeder Situation richtig zu machen. Meine Meinung: wer dann dem Expartner mit so viel Hass begegnet, hat das noch nicht hingekriegt und vieles nicht verstanden. Und dass Sie ihn dabei unterstützen werden, Hilfe zu bekommen. ? Verliebt in einen verheirateten Alkoholiker, kann nicht loslassen :´- (. Das was du sagtest,liebe Claudia (ich hoffe,ich kome hier mit euren namen nicht durcheinander! ) Machen Sie sich immer wieder die negativen Aspekte dieser Beziehung bewusst und rufen sich diese regelmäßig in Erinnerung. Zu anderen ist der Mann der Charmeur vor den Herrn. 1964 musste der amerikanische Richter Potter Stewart in einer Gerichtsverhandlung entscheiden, ob eine Liebesszene in einem Film pornografisch war oder nicht. Dass ich das jahrelang nicht bemerkt hab. Ich habe mich bemüht und Kompromisse vorgeschlagen. Mal) entgültig von ihm trennte, wurde er zum Stalker – er machte noch nicht einmal vor meiner 14-jährigen Tochter halt, was die Kontaktaufnahme anbetrifft. Statt den Narzissten mit einer Wahrheit zu konfrontieren, die er aller Voraussicht nach nicht akzeptieren wird, sollten Sie sich dieser Problematik folgendermaßen annähern: Die Beziehung mit einem Narzissten ist immer eine große Herausforderung, die jedem Partner sehr viel Disziplin und Kraft abverlangt. Denn Liebe beinhaltet Respekt vor dem Partner und danach kann man bei einem Narzissten lange suchen. Es geht ihm wirklich schlecht. Donnerlittchen, da scheint etwas dran zu sein! Spruch Kopieren . Hätte ich all das nur schon früher gewusst…. Er lebt total zurückgezogen. Wenn er sagt“ja vielleicht bin ich ein narzisst,ich entschuldige mich für alles was ich schlecht machte und bitte um hilfe“ „Vielleicht bin ich wirklich persönlich gestört und erkenne nicht ,wie falsch ich mich verhalte“ ..usw…oder ist es dann nicht eine art versuchter manipulation?… Interessant ist es allemal…. Oft appellieren sie auch an unser Helfersyndrom. Im Buch gefunden – Seite 325Oder aber es kommt zu Verwirrtheitszuständen , die mit krankhaften Veränderungen des Persönlichkeitsgefühls ... Eins kann man mit Gewissheit sagen , dass in der Regel nur ein geistig Minderwertiger , sei er nun Alkoholiker , Epileptiker ... Öffenliche Stellen, bei mir Polizei die helfen nicht wirklich, aber den Weg beschreiten bis genügend Argumente, vielleicht Attest über körperliche Gebrechen oder Beweisfotos so Sachen, wünsche dir das Allerallerbeste und schicke Umarmungen an alle die Leid tragen aber wir können uns befreien, ein Leben auf Augenhöhe führen und im Frieden sein können. Außerdem wird er die Quelle Ihrer Recherche zum Thema Narzissmus anzweifeln oder sich tatsächlich mit der Definition des Narzissmus beschäftigen, nur um darin Eigenschaften und Verhaltensmuster des Partners wiederzufinden und eine Bestätigung für das eigene Handeln. Denn hier die damalige Erkenntnis, die bis heute gilt und von praktisch allen Fachpersonen verteten wird, aber auf Seiten wie diesen lustigerweise konsequent verschwiegen wird: Partner von Narzissten (Co-Abhängige, Komplementärnarzissten) haben nicht selten selber eine narzisstische Problematik. Warum soll jemand investieren und Null zurück bekommen? Oft sogar noch versteckt hinter Helfersyndrom (das Ansehen steigt enorm, wenn man anbgeblich uneigennützig sich für andere aufopfert, sie dabei in Wirklichkeit nur manipuliert). Obiger Text war eine Antwort zu Buttlers Beitrag. Das ist zwar nicht so super, was man da über sich im ersten Moment erfährt, aber das ist hinzukriegen. Hallo Matthias, was Du schreibst, hört sich erst Mal richtig an.